вопрос по задержкам

[александр.м]

Здравствуйте!
Скажите пожалуйста, какая максимальная задержка в милисикундах присутствует в настройках cdd?
И какую теоритически возможную(максимальную) задержку можно сделать допустим с выходом новых прошивок ?
Насколько я знаю сейчас мах. задержка 3мс .-поправьте если не прав.
Реально её увеличить скажем до 20-30 мс?
Хочу подключить бандпас с груп делай около25мс.
СDD у меня ещё нет.
Существуют ли какие нибудь процессоры, или как их назвать незнаю, способные обеспечить такую задержку?
Извините если вопросы несовсем грамотные.
Спасибо!

[Gary]

теоретический предел очень большой, более 200мс
в ближайших версиях мы планируем увеличить диапазон задержек (сейчас 6мс)
насколько - вопрос необходимости... и разумной достаточности :)

предлагайте

[bUKA]

С учетом "длинномерности" однообъемных салонов и вариантов размещения сабвуферов в багажнике в автомобилях с кузовом седан представляется целесообразным условно принять длину салона 4м ~ 12мс времени для пробега звука. К этому неплохо добавить т.н. суммарные групповые задержки в низкочастотном диапазоне, присущие сабвуферам в корпусном исполнении (в некоторых вариантах могут достигать 20мс). Т.о., на мой взгляд, максимальное значение делать больше 30мс смысла нет. Разумная достаточность подсказывает это значение снизить до 20мс.

[Spirit]

Как нынче в рекламе говорят, "а большое - всегда лучше". Утверждение спорное, но мы не всегда можем представить в каких условиях может использоваться CDD. Поэтому искуственно ограничивать величину задержек большого смысла на вижу. На мой взгляд, "разумная достаточность" - это такое ограничение, при котором обеспечивается максимально возможное значение без ущерба остальной функциональности/производительности.

[martyanov]

Присоединяюсь к всеобщему мнению 30мс достаточно практически при любых условиях, еще не плохо бы сделать переключение в режим милисекунд, ну или температурную коррекцию, хотя это уже больше похоже на маркетинговый ход (у других такого нет) чем на необходимость.

[Spirit]

еще не плохо бы сделать переключение в режим милисекунд

Не понял. Long-click (длинное нажатие) использовать пробовал? :)

[александр.м]

Привет.
Администратору огромное спасибо за ответ!
Единственное что меня сдерживало от покупки цдд так это маленький диапозон рег.задержек.
Что сказать, аппарат точно не имеет аналогов по настройкам. Куплю как только приобрету автомобиль(жалко что это будет не скоро).
Полностью согласен со spiritom про разумную достаточность.
Если величину задержек можно увеличить до 200мс и при этом качество звучания не ухудшится (я так понял из слов Gary) предлагаю величину в 100 мс ну, плюс\ минус 20мс, так как запас карман не тянет,и второе как отметил Спирит, cdd могут использовать и в нестандартных условиях.
С Букой не соглашусь, так как 20 мс при моём бандпасе с групповой задержкой около 25 мс этого уже мало. И самое главное фильтры в усилителях тоже вносят значительную задержку.

У меня дома саб с автомобильным усилком- четвёртый порядок фильтра+ задержка в самом сабе,получается на слух задержка баса примерно на пол секунды. Такое звучание конечно разочаровывает. Это тоже надо учитывать,поэтому диапозон регулировки задержек должен быть как можно шире. Лучше конечно больше чем меньше,в данном конкретном случае. Если не сложно сделайте верхнюю границу в 150мс.- Обязательно найдутся те кто это оценит,я уже в их числе.

Вопрос
фильтры в cdd вносят задержку звука?
Удачи

[bUKA]

Уважаемому александру м..!
Делайте правильные сабвуферы, а не такие, которые получаются:) Тогда Вы сможете понять и оценить, что разработчики CDD на Голову выше нас с Вами... Не касаемо других брендовых динамиков, по памяти исходя их объемов оформления воспроизведу расчетные графики БП для динамика 75ГДН.. давно такой САБ делал и вовсе не для дома, а для автомобиля.. Один из графиков показывает рассчетную величину задержек...

[martyanov]

Вопрос
фильтры в cdd вносят задержку звука?
Удачи

Фильтры (тоесть кроссоверы) вообще никогда не вносят задержку, а меняют фазу, и независимо от того цифровые они или аналоговые, каждый порядок (6дб/окт) на 45 градусов, HP в плюс, а LP в минус, а задержку дают ЦАПы и АЦП.

[AlexSWM]

Присоединяюсь к всеобщему мнению 30мс достаточно практически при любых условиях.

Ну всеобщим его назвать трудно ;) Так как существую еще такие автомобили, как Шевроле Сабурбан или Dodge RAM 8, так вот там длина ого го какая ;) Или та же Тойота Тундра...

[Dr. I.]

Вопрос
фильтры в cdd вносят задержку звука?
Удачи

Эквалайзер и кроссовер - два основных этапа обработки, манипулирующих со спектром сигнала. Эквалайзер реализован на базе FIR (КИХ) фильтров, кроссовер на базе IIR (БИХ) фильтров. FIR эквалайзер имеет линейную ФЧХ и, соответственно, постоянное ГВЗ. Таким образом сигнал в каждом канале эквалайзера задерживается на одинаковую величину и дополнительной компенсации поканальными задержками не требуется. IIR фильтр кроссовера строится комбинацией звеньев Баттерворта 2-го порядка. Соответственно, результирующую ФЧХ и ГВЗ кроссовера можно получить аналитически из передаточной функции. ГВЗ IIR фильтра имеет всплески вблизи частоты среза и не может быть полностью скомпенсирована поканальными задержками. Замечу, что при попытках компенсации ГВЗ фильтров кроссовера с помощью поканальных задержек возникает точка разрыва в АФЧХ соседних полос.

[александр.м]

Уважаемому александру м..!
Делайте правильные сабвуферы, а не такие, которые получаются:) Тогда Вы сможете понять и оценить, что разработчики CDD на Голову выше нас с Вами...

Понимаю и ценю, раработчиков. За их ответы СПАСИБО!
Извеняюсь, по памяти дал неверную задержкуу саба, у меня график очень похож на твой, только в максимуме доходит до 20мс.
Вообще я еще не собрал бандпасс, только планы. Хочу собрать банд. чтоб хорошо играл и в машине и дома, тоесть размеры корпуса будут одни, а менятся будет только труба, в машине одна длина, дома другая. Причём если смотреть на расчётные граффики гвз, то в домашнем варианте задержка дходит до 20мс, а в автомобльном до 11мс и график довольно ровный. Дома стоит фазоинверторный саб.

С учетом "длинномерности" однообъемных салонов и вариантов размещения сабвуферов в багажнике в автомобилях с кузовом седан представляется целесообразным условно принять длину салона 4м ~ 12мс времени для пробега звука.
А по моим расчётам звук преодалевает 4метра примерно за 1,2мс а не за 12.

Разработчикам. Когда определитесь, озвучте пожалуйста будущию величину задержки.

[Славдей]

Я быть может не такой жестокий теоретик, но что бы добиться грамотного баса задержек не хватило. Пришлось ещё фазами поиграться.

[александр.м]

Привет.
Разработчикам: Возможно ли сделать в CDD плавную регулировку фазы?

Славдей, "пришлось поиграться фазой" потому-что диапозона задержки не хватило?
Или задержкой так и так неудалось бы добится грамотного баса?

[Славдей]

Привет.

Славдей, "пришлось поиграться фазой" потому-что диапозона задержки не хватило?

Именно так.