Просмотреть полную версию : Частоты раздела и порядок фильтров? Посоветуйте плиз!
Всем привет!
Имеется ВАЗ 21099 - в нем стоит 3-х полоска поканал, посоветуйте плиз частоты раздела и порядок фильтров для следующих компонентов:
НЧ- Ural Warhead AS-W1625K
СЧ- Ivolga CS-2,5MID
ВЧ- Mystery ???? (играют судя по надписи на коробке от 3-х кГц) это пока, в последствии планируются DLS Iridium (только твитеры)
Очень буду благодарен за рекомендацию по этому вопросу.
Саб стоит, даже 2-а, фри-эйр пролоджи WOW 12F на выходе Sub_Out.
Мид Басы реж снизу на80 сверху на 650 серединку с 720 где то до 3000 верха с 3000 и без ограничений,на серединку если есть усил больше 30 ватт довать НЕЛЬЗЯ !!!!!
Мид Басы реж снизу на80 сверху на 650 серединку с 720 где то до 3000 верха с 3000 и без ограничений,на серединку если есть усил больше 30 ватт довать НЕЛЬЗЯ !!!!!
650 серединку с 720 - а где остаток? Целых 70 герц куда то пропало :)
martyanov
21.04.2006, 23:14
Имею примерно тоже самое: мид и твитер morel pulse6 середина иволга, правда на двух каналах усиления, частоты раздела 830гц 24дв/окт и 6кгц пассив 12дб/окт
хотя 6кгц спорно, задумываюсь над тем чтобы опустить до 4-4,5, всетаки грязновато на высоких иволга звучит. По поводу порядков фильтров надо смотреть (тоесть слушать, а лучше мерять) по месту и подбирать порядки так чтобы на частотах деления не было фазовых вычитаний или горбов (т.к. если не ошибаюсь в CDD применены фильтры с характеристикой батерворта (-3дб на частоте среза) и при идеальном совпадении фазовых характеристик (мида и середки или середки и твитера) на частоте раздела получится подьем в +3дб, хотя такое редко случается). вобщем анализатор в руки и вперед.
А вархеды где стоят, и на что нагружены? Вобщем как впечатления, просто я тоже их сначала хотел.
Имею примерно тоже самое: мид и твитер morel pulse6 середина иволга, правда на двух каналах усиления, частоты раздела 830гц 24дв/окт и 6кгц пассив 12дб/окт
хотя 6кгц спорно, задумываюсь над тем чтобы опустить до 4-4,5, всетаки грязновато на высоких иволга звучит. .
Примерно так же, иволгу кстати как паковал в корпусе или фришка?
По поводу порядков фильтров надо смотреть (тоесть слушать, а лучше мерять) по месту и подбирать порядки так чтобы на частотах деления не было фазовых вычитаний или горбов (т.к. если не ошибаюсь в CDD применены фильтры с характеристикой батерворта (-3дб на частоте среза) и при идеальном совпадении фазовых характеристик (мида и середки или середки и твитера) на частоте раздела получится подьем в +3дб, хотя такое редко случается). вобщем анализатор в руки и вперед.
Анализатора к сожалению нет :( Акустическая лаборатория есть, а вот анализатора ёк :( Да и я особо не вкуриваю как им пользоватся и про характеристики я как то далековат :)
А вархеды где стоят, и на что нагружены? Вобщем как впечатления, просто я тоже их сначала хотел.
Пока нагружены головой, но в последствии будет поканалка с усилка (щас с головы) Впечатления пока не сформированны, т.к. все таки с таким магнитом как у них наличия усилителя просто обязательна :) Стоят в дверях на обьем двери, сначала делал корпуса навесные, но там было меньше 8-и литров, задушенность чуствовалась, щас трошки лучше, но чегой то не хватает, наверно надо дверь с обшивой намертво соединять
Да, кстати хочу иволге корпусов натыкать, элемнетарным способом, в 99 стоят они в штатных местах в торпеде, там за ней есть место, брезается горлышко у пластиковой бутылки, бутылка демпфируется и вОлЯ
Элементарным способом корпус для Иволги не надо делать, напрасные хлопоты.. корпус должен быть жестким, как вариант три-четыре слоя стеклоткани на эпоксидке налепи вместо "демпфирования".
Вархеды за свой ценник динамики неплохие, но им все-же ящик нужен 8-10л, в дверях они нагрузку плохо держат.
Кстати, меня тоже динамики в дверях стояли http://www.buka-car.narod.ru/midbas.htm :) Сейчас HCW переместились в ящики под седла, а их место заняли Hertz.
По частотам реза:
мидбас - снизу порежь его на 35гц (24дб/окт), сверху пробуй на слух.. начни с 600 гц (12дб/окт) и поднимай частоту реза до тех пор, пока они не начнут на себя оттягивать "голосовой" диапазон, обычно при дверной установке сверху можно распускать до 2500-3000гц, т.е. многие мидбасы сверху можно не резать, пусть на естественном спаде голосят. Если мидбас в ящиках под сидушками, то вероятнее всего придется сверху ограничивать 700-800гц.
СЧ - снизу 400-600гц (12дб/окт), сверху сам слушай... мне нравится СЧ сверху не резать, но у Иволги мотивчик так себе и наверняка попросятся порезать их сверху на 3500-4000гц (12дб/окт),
ВЧ - снизу 2500-3000гц (12дб/окт).. возможно и гораздо выше, частота реза зависит от места установки, направления и т.п.
Еще важно уровни громкости по полосам согласовать, т.к. динамики имеют разную чуствительность.
Пасиба, буду ломать :) А вот вархеды в 99 под сидушку вряд ли воткнеьь :( чето мне так кажется... ВЧ на стойках друг на друга... т.е. перехлест по резу можно делать, никаких фазовых искажений быть не должно???
martyanov
24.04.2006, 12:07
ВЧ на стойках друг на друга... т.е. перехлест по резу можно делать, никаких фазовых искажений быть не должно???
Если два источника (динамика) играют одну полосу частот, то фазовые вычитания будут обязательно, вопрос в каких местах салона и насколько сильно, идеальный источник с точки зрения отсутствия деструктивных фазовых отношений это один широкополосный динамик, так что будут они всегда (дотя бы между правым и левым каналом), но надо старатся их избегать т.к. эквализации они не поддаются. А в авто от них вообще никуда не дется, салон маленький отражений много. У меня сейчас неравномерность ачх на месте головы водителя +/- 1дб 30гц-20кгц, кроме двух частот 2,5 кгц (в левом канале) -4дб и 500 гц -5дб, и эквалайзером они не поднимаются потомучто возникают эти провалы за счет фазовых отношений отраженных сигналов.
А иволги стоят в корпусах.
http://photofile.ru/image.php?id=23875456
Прикольно стоят, жаль у меня не зватит места в моей 99 для такой же установки :( Я их поставил в штатные места на торпеде и направил на себя...
Кстати, кто какие ВЧшки посоветует? А то стоят Мистери, знаю что помойка, но чуток получше чем ураловские в комплекте вархедов :)
atipunov
24.04.2006, 14:46
Прикольно стоят, жаль у меня не зватит места в моей 99 для такой же установки :( Я их поставил в штатные места на торпеде и направил на себя...
Кстати, кто какие ВЧшки посоветует? А то стоят Мистери, знаю что помойка, но чуток получше чем ураловские в комплекте вархедов :)
Eton CX280V, AD T100 R
Eton CX280V, AD T100 R
А примерный диапазон цен плиз, если не трудно...
atipunov
25.04.2006, 01:33
А примерный диапазон цен плиз, если не трудно...
СХ280 примерно 110 баксов, СХ280V около 170, AD T100 порядка 140 евро и AD T100R в районе 190 евро
СХ280 примерно 110 баксов, СХ280V около 170, AD T100 порядка 140 евро и AD T100R в районе 190 евро
Мдя, не кисло, за такие монеты я наверно приобрету уж лучше (имхо) пищали от DLS Iridium или от Helix Competition :)
Мдя, не кисло, за такие монеты я наверно приобрету уж лучше (имхо) пищали от DLS Iridium или от Helix Competition :)
Человек тебе посоветовал хорошие ВЧ динамики. DLS Iridium уж не лучше:)
Человек тебе посоветовал хорошие ВЧ динамики. DLS Iridium уж не лучше:)
Да я же не против совета, просто чуток опешил от цены... Почему так дорого??? Получается надо будет мою серединку (СЧ-шку) просто выкинуть :( Я не имею в виду что дорого и все, просто интересно за что такая цена :)
Да я же не против совета, просто чуток опешил от цены... Почему так дорого??? Получается надо будет мою серединку (СЧ-шку) просто выкинуть :( Я не имею в виду что дорого и все, просто интересно за что такая цена :)
Просто выкинуть СЧ неинтересно, надо красиво выкинуть.. и поставить вместо Иволги Helix S802 :)
На ВЧ ценник обычный, если делать на заказ, то получится еще дороже. Как бюджетный, но неплохой вариант можно взять штатные для фольксвагенов ВЧ филипс украинского производства.
Просто выкинуть СЧ неинтересно, надо красиво выкинуть.. и поставить вместо Иволги Helix S802 :)
На ВЧ ценник обычный, если делать на заказ, то получится еще дороже. Как бюджетный, но неплохой вариант можно взять штатные для фольксвагенов ВЧ филипс украинского производства.
Про хеликс - весело :)
Что значит ВЧ на заказ???
штатные для фольксвагенов ВЧ филипс украинского производства = это как??? Т.е. откуда и где это?
atipunov
25.04.2006, 14:10
Просто выкинуть СЧ неинтересно, надо красиво выкинуть.. и поставить вместо Иволги Helix S802 :)
На ВЧ ценник обычный, если делать на заказ, то получится еще дороже. Как бюджетный, но неплохой вариант можно взять штатные для фольксвагенов ВЧ филипс украинского производства.
Ну почему сразу Хеликс? Morel СDM-54 или те же DLS Iridium - достойные серединки. Думаю даже получше будут. А про то, что на заказ дороже - не согласен. Я в прошлую субботу (как писал уже) прикупил себе CDD, тоже на заказ везли. И ценник вполне приятный - 10150 руб. (за новый)
Кстати, про штатные ВЧ. Я с машины снял родные японческие пищали. Играли они приятней, чем на прежних MB Quart'ах не самых дешевых.
Да и еще у Beyma есть неплохие ВЧ
Про хеликс - весело :)
Что значит ВЧ на заказ???
штатные для фольксвагенов ВЧ филипс украинского производства = это как??? Т.е. откуда и где это?
Мне хеликсы понравились, в меру яркая и достаточно детальная серединка, даже частотку промерили.. http://a.photofile.ru/image.php?id=26388130 на удивление у обоих динамиков АЧХ почти одинаковая.
На заказ - это измеряешь передаточную функцию салона или помещения в точке прослушивания и говоришь: - типа, мне нужна пищалка, чтобы на АЧХ вот тут небольшой подъем 3-5дб был, а тут надо завалить 6дб. Рукодельник принимается за работу, а ты спокойненько отправляешься зарабатывать сотку-две гринов за один ВЧ динамик.
Про ВЧ филипс сам поищи, у меня опель, я по опелевским разборкам специализируюсь:). Есть еще неплохие ВЧ Калужского производства.
Про ВЧ филипс сам поищи, у меня опель, я по опелевским разборкам специализируюсь:)). Есть еще неплохие ВЧ Калужского производства.
Я про то что значит украинского производства?
Я про то что значит украинского производства?
Это значит, что Калужские делают в г.Калуге фирма АСА если память не изменяет, а украинские где-то на Украине, я города не знаю..:(
А вспомни плиз в каком городе или откуда, хоть че нить, я то сам из украины ;) Может чё и сколупну...
У меня кстати есть штатные пискли от Фолькса венто, но они со здоровым магнитом и разборные, может их попробовать?
vlad_kyiv
09.05.2006, 02:07
Alex (Subwoofer Master)
В опеле классик , который за 79000 грн с двухкомонентом впереди , они самые и стоят . На них наклейка : made in ukraine и филипс .
Эти же пищалки стоят на октавии и на фабии (где ещё , не знаю )
На базаре(Кар.Дачи) в Киеве висят пучками . 25 грн пара (около 5$) .
vlad_kyiv
09.05.2006, 02:16
А MACROM ext 6.0 акустика-жир .
Только TROFFI 300.2 (75 rms) для них маловато оказалось .
Alex (Subwoofer Master)
На них наклейка : made in ukraine и филипс .
Эти же пищалки стоят на октавии и на фабии (где ещё , не знаю )
На базаре(Кар.Дачи) в Киеве висят пучками . 25 грн пара (около 5$) .
Слушай, раз они такие "дорогущщие" то подсуети плиз парочку ;)
vlad_kyiv
09.05.2006, 19:33
Как будем их телепортировать ?
Как будем их телепортировать ?
Да элементарно ;) Есть такая контора "Ночной экспресс" ( www.ne-express.com по моему) так вот в моем городе есть их отделение, просто привозиш их туда и говориш, что посылка для Гринцова Алексея Викторовича, г.Северодонецк, они тебе дают номер декларации, ты звонишь мне 8(050) 4751844 и говоришь номер декларации (или сбрасываешь СМС) я тебе в ответ пересылаю денежку тем же ночным экспрессом и рассыпаюсь в благодарностях :) Воть!
vlad_kyiv
10.05.2006, 00:39
ОК . Босс саббов . Теперь надо добраться на базар , Подом дошкандыбать до ночного экспресса , а потом ещё раз туда-же , отобрать твои деньги (если будут)
Попробую постараться .
Они без корпусов . Не растроишься ?
Попробую постараться .
Они без корпусов . Не растроишься ?
Та примыслю че нить, если они так хорошо играют, как говорит наш соратник :)
Буду очень благодарен :)
Пищали такие и у меня в магазине объявились, только стоят они 20 грн, надпись Филипс, значек фолькса стоит, а так же изготовлены они не в украине, а в Венгрии ;)
Но все равно, пусть будут, жду так же с нетерпением http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/light_skin/pardon.gif
vlad_kyiv
10.05.2006, 21:36
Так это они самые , только с другой наклейкой .
И играют также отвратительно (В=вернее не играют , а цыкают ).
Может лучше на ORIS поглядишь . И выглядят достойно и кросс второго порядка и играют на все свои деньги (имею ввиду CL ).
Так это они самые , только с другой наклейкой .
И играют также отвратительно (В=вернее не играют , а цыкают ).
Может лучше на ORIS поглядишь . И выглядят достойно и кросс второго порядка и играют на все свои деньги (имею ввиду CL ).
Цыкающие пищалки - беда для музыки и для ушей!! :)
Как бюджетный, но неплохой вариант можно взять штатные для фольксвагенов ВЧ филипс украинского производства.
Кто это писал???
И тут же-
Цыкающие пищалки - беда для музыки и для ушей!!
vlad_kyiv
11.05.2006, 00:55
Цыкающие пищалки - беда для музыки и для ушей!! :)
Хорошо , что не все это слышат (или плохо ?)
vlad_kyiv Друже, пока не надо за меня суетится, попробую "свои" коль это тоже самое :)
Кто это писал???
И тут же-
Нивапрос, на ВЧ Вам порекомендовали Eton CX280V, AD T100 R - Вы отказались за ценник, вместо Иволги предложили Helix S802 - молчание с Вашей стороны. Согласен цена неоправданная, можете обратить внимание на его упрощенного предшественника HD500... относительно CDM54 неплохим продолжением есть СЧ купольники от С-Арт за меньший ценник. Вы все свои посты вещаете про 154дб.. откуда знать, что у Вас с ценником и со слухом после 154дб.. огласите что есть и что надо и для чего это Вам .
Вы сделали акцент на стоимость а не на звук, вот на стоимость и ответы :) Более того, одновременно я упоминал ВЧ динамики Калужские, но почему-то покупательского спроса они у Вас не вызвали.. хотя, по ценнику тоже вполне приемлемы могут быть. Относительно последнего ВЧ девайса.. по внешнему виду очень похожи на ВЧ динамики фирмы B&W (Bowers&Wilkins). Извините за сумбур и нездержанность. Удачи!!!
Нивапрос, на ВЧ тебе порекомендовали Eton CX280V, AD T100 R - ты отказался за ценник, вместо Иволги предложили Helix S802, согласен цена неоправданная, его легковесным прототипом является HD500... относительно CDM54 неплохим продолжением есть СЧ купольники от С-Арт, а ты все свои посты вещаешь про 154дб.. откуда знать, что у тебя с ценником и со слухом после 154дб.. огласи что есть и что надо и для чего тебе это. Ты сделал акцент на стоимость а не на звук, вот тебе на стоимость и ответил :)
Ну сказал несколько раз про 154 дБ, так чё сразу топтать :) Я честно говоря не верю в такие сумашедшие сказки и цены, пока не послушаю, а так как послушать негде, потому и не верю :) Короче замкнутый круг ;)
Ну сказал несколько раз про 154 дБ, так чё сразу топтать :) Я честно говоря не верю в такие сумашедшие сказки и цены, пока не послушаю, а так как послушать негде, потому и не верю :) Короче замкнутый круг ;)
Хех... рискую нарваться на справедливый гнев Администраторов сайта, но все же, извините за лирику.. если у Вас в магазине есть всякие пищалки, то почему для себя любимого Вы не можете среди них выбрать достойный экземпляр??? :((
Хех... рискую нарваться на справедливый гнев Администраторов сайта, но все же, извините за лирику.. если у Вас в магазине есть всякие пищалки, то почему для себя любимого Вы не можете среди них выбрать достойный экземпляр??? :((
Не баись, в гостинке мона :) Дело в том, что в магазине толком пищалок то и нет... У нас в городе пока народ тормозит, им надо еще сзади блины а спереди писчалки и кое как повесить, Есть народ который пытается выпендрится, заходит и с порога, а дай мне самый клёвый динамик, ну ему на, а он щас пойду поставлю и все будет окей, ему же говорят, что мол типа прикрутить это одно, а вот хорошо прикрутить - это другое :)
vBulletin v3.0.7 (Russian), Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.