форум URAL ConceRt - Upgrade OGG,WMA

PDA

Просмотреть полную версию : Upgrade OGG,WMA

cenobite

13.05.2006, 21:02

когда ожидается обновление для проигрывания файлов с расширениями OGG Vorbis,WMA,WAV,MPI?

vlad_kyiv

14.05.2006, 01:30

Позвольте присоедениться к вопросу .
С нетерпением ожидаем OGG .

AlexSWM

14.05.2006, 01:33

когда ожидается обновление для проигрывания файлов с расширениями OGG Vorbis,WMA,WAV,MPI?

По порядку, WAV работает, WMA уже обсуждалось, оказался не востребованным, по OGG скажут разработчики, а вот MPI...... А что это за зверь?????

cenobite

14.05.2006, 12:59

По порядку, WAV работает, WMA уже обсуждалось, оказался не востребованным, по OGG скажут разработчики, а вот MPI...... А что это за зверь?????
ой ошибся- формат MPC! но не соглашусь что WMA у меня например программа оцифровки - Sound Forge тока в такоq формат и переводит кассеты

AlexSWM

14.05.2006, 20:38

ой ошибся- формат MPC!

Все равно не понял что это за зверюга :)

bUKA

14.05.2006, 21:23

ой ошибся- формат MPC! но не соглашусь что WMA у меня например программа оцифровки - Sound Forge тока в такоq формат и переводит кассеты

Попробуйте разобраться в своих программах.. или научитесь ими пользоваться, поверьте это несложно, есть даже русскоязычные программы в которых кроме нажатия левой кнопки мыши ничего не надо..грустно однако..

atipunov

15.05.2006, 09:55

По порядку, WAV работает, WMA уже обсуждалось, оказался не востребованным, по OGG скажут разработчики, а вот MPI...... А что это за зверь?????

Я вот только не пойму никак: почему в BlackBox он востребован, а в Концерте нет? Тема поднимается не первый раз, и это о чем-то говорит. К примеру мне AVI'шки в девайсе нужны так же, как "Красный календарь" в телефоне, а WMA не хватает. Дома половина музыки в этом формате. Решение конечно за разработчиками, но я буду надеяться, что в одной из следующих версий появится поддержка

cenobite

16.05.2006, 08:52

atipunov

16.05.2006, 15:43

Да мне просто не понятно, почему один продукт имеет поддержку формата, а другой нет?! Тем более BlackBox использовать автономно, как переносной плеер нереально. Ну как интересно, при отсутствии дисплея я могу выбрать нужный файл, когда у меня их там на несколько гигов? Т.е. наверняка подразумевалось использование данного изделия с тем же Концертом, в котором упорно не хотят создать поддержку WMA. Логики не вижу. Надеюсь это не вина разработчиков, а некий маркетинговый ход, типа вот вам хард, который помимо большого количества памяти несет в себе еще и некоторые дополнительные возможности.
Надоело блин уже эту тему обсасывать. Рано или поздно поддержка появится, поскольку разработчики, как я вижу, люди вроде как вменяемые и в обиду нас не дадут. А точнее постараются закрепить нашу уверенность в правильности выбора Концерта в качестве головного устройства своей автомобильной аудиосистемы. Пойду лучше новую версию ПО скачаю, пока не забанили

Gary

18.05.2006, 02:11

все ждем моего ответа
а он будет :)

atipunov:
не торопитесь, все успеем (и вы тоже) понять свои заблуждения и обрести новые знания :)

atipunov

18.05.2006, 09:19

Да я бы рад их обрести, честно, только из первых уст - от производителя. А на данный момент имеем сведения от тех, кто решился осветить этот проект (BlackBox). И прямым текстом было сказано, что основная направленность БлэкБокс - хард для Концерта. Если они врут, то я просто переврал их. Впрочем меня интересует больше сам CDD, нежели остальной продукт

Gary

18.05.2006, 15:16

3й и последний раз повторяю, причем лично для вас: не читайте перед обедом, сном и т.д. "советских газет" и, тем более, не разносите на хвосте "сведения", полученные таким способом ("прямым текстом на заборе")... этим вы вводите в заблуждение окружающих и создаете нервозную обстановку в нашем тихом омуте :)

atipunov

18.05.2006, 17:04

Хорошо, пойду за Булгаковым сегодня в библиотеку :)

cenobite

18.05.2006, 19:46

я думал что покупая данный сдд - там уже есть проигрыватель всевозможных форматов- поверил на слова продавцу жаль что у меня не было с собой ogg-диска когда приобретал аппарат а то б не купил...

atipunov

18.05.2006, 20:54

Покупая ресивер за такую цену (аналоги стоят раза в полтора-два, а то и три дороже) в первую очередь рассчитываешь на качество воспроизведения, о котором при использовании сжатых форматов говорить не приходится. MP3, WMA, OGG и пр. - это хотя и приятные, но все же дополнения. Рано или поздно, но их поддержка должна появиться, просто нужно дать время разработчикам разобраться с более насущными проблемами.

P.S. Под аналогами я имел ввиду сопоставимые по возможностям обтаботке аудиотракта аппараты.

P.P.S И почему "данный сдд"? Остальные пока тоже не поддерживают.

cenobite

19.05.2006, 00:05

Kenwood выпустила цифровую автомагнитолу, поддерживающую звуковой формат Ogg Vorbis - свободную, необремененную патентами и более качественную альтернативу MP3.

Gary

19.05.2006, 00:33

cenobite,

потерпите еще немного (несколько часов)
я же обещал "ответ"

названия фирм на этом форуме как-то не принято оглашать
пожалуйста, отредактируйте свой пост (в т.ч. и в части счастливого обнаружения свободной и качественной альтернативы mp3)

в будущих постах (если вам покажутся странными некоторые природные явления или общественные процессы) исходите из того, что вы чего-то, мягко говоря, недопонимаете... или не знаете всех "обстоятельств дела"... или особо не думали над предметом, поскольку он для вас совершенно очевиден и чего над ним думать?. Очевидное для вас - не есть истина для всех. И даже если истина, то не всегда.

cenobite

22.05.2006, 17:46

ну и где же обещанный ответ многоуважаемый Garу? а то я уже начинаю сомневаться в покупке мультимедийной системы... Спасибо за внимание

Gary

22.05.2006, 19:47

неужели от моего ответа зависит ваше решение?

и что вы называете системой? URAL ConceRt - всего лишь часть системы (хоть и важная). Напоминаю, что URAL ConceRt классифицируется (ранее и сейчас) как CD/MP3 receiver.

--------------

я извиняюсь за задержку с ответом, но и сейчас не могу посвятить этому ни своего времени, ни вдохновения (а без него ответ - не ответ)

в качестве идеи ответа (которую при наличии врмемени я бы развил здесь) можно использовать мой ответ на одном из буржуйских форумов, вот его часть:

-----------
URAL has full range support of audio formats in "bit_rate/file_size" terms:

- lossless w/o compression (master SQ): PCM (*.wav) - high bitrate, large file size
- lossless compression (master SQ): FLAC (*.fla[c]) - medium bitrate, medium file size
- lossy compression (user defined SQ): MPEG (*.mp3; *.wav) - low bitrate, small file size

there are no other common usable audio formats outside this range...
-----------

К этому добавлю, что:

1. Еще с 2001 года мы были пропагандистами OGG Vorbis для CD-проигрывателей
2. Ситуация имеет свойство меняться со временем (ATAPI-Box, OGG Flac и т.д.)

Надеюсь, разжевывать не придется...
Крайне интересна реакция и думающего потенциального покупателя и уже состоявшегося пользователя.

P.S. cenobite, очень жаль что вы проигнорировали мою просьбу и сосредоточили внимание только на "приёме".

cenobite

22.05.2006, 23:34

я неправильно выразился назвав системой иагнитолу а что касается самого ресивера -я думал что имею готовый продукт на руках то есть с уже заявленными раннее форматами ну насчет оглашений других фирм незнал- можете удалить тот ответ и кстати формат OGG наскока мне известно появился в 2002 году

bUKA

22.05.2006, 23:51

Из личного любопытства, почему такой интерес к OGG Vorbis, чем FLAC хуже или есть другие причины?

Gary

22.05.2006, 23:55

cenobite, "наскока" я понял, вы очень упрямый (это хорошо) и недумающий (это нехорошо) потенциальный покупатель (или уже/еще пользователь, не знаю)... :).

- ...всё поделить...
- так я и думал!

и для внеклассного чтения:
http://www2.linuxjournal.com/article/4416

atipunov

23.05.2006, 10:33

История развития кодировщиков Ogg Vorbis

cenobite

25.05.2006, 13:46

Из личного любопытства, почему такой интерес к OGG Vorbis, чем FLAC хуже или есть другие причины?
ну вообщем с FLAC не знаком

cenobite

25.05.2006, 13:52

насчет того Gary как вы меня описали полностью согласен ибо не стал покупать сd-mp3 ресивер с невостребованными фотрматами сжатия за что теперь cильно жалею...

AlexSWM

25.05.2006, 13:57

Из личного любопытства, почему такой интерес к OGG Vorbis, чем FLAC хуже или есть другие причины?
Ну хотя бы размеры конечного результата :)

bUKA

25.05.2006, 15:13

От аппарата, которому функционально предназначено качественно воспроизводить звук я в первую очередь жду именно этой возможности... и, понимание аппаратом непромышленно-изготовленных дисков, это его (аппарата) несомненное для потребителя преимущество!
На предмет форматов... их множество всяких... признанных оффициально и всяких других.. с потерей информации сграбленных с аудио CD и без потери.. Если нужно мин размер файла, то проще обычным эмпэзе пожать, зачем другие экстримы?

atipunov

25.05.2006, 15:28

... и, понимание аппаратом непромышленно-изготовленных дисков

Можно еще посомневаться, насколько правильно аппарат понимает такие диски...

bUKA

25.05.2006, 15:48

Можно еще посомневаться, насколько правильно аппарат понимает такие диски...

Будет нелепо пихать в аппарат, рассчитанный на прочтение круглых дисков - диски квадратного калибра, согласитесь по жизни это так. Иначе такое действо можно рассматривать как необдуманный поступок..

atipunov

25.05.2006, 16:29

Будет нелепо пихать в аппарат, рассчитанный на прочтение круглых дисков - диски квадратного калибра, согласитесь по жизни это так. Иначе такое действо можно рассматривать как необдуманный поступок..

Вы, bUKA, придираетесь! Нелепо вообще нечто квадратное принимать за диск :). Ну раз уж пошел разговор, то что Вы имеете ввиду под непромышленно изготовленными дисками? Это такие диски, которые люди дома сами из пластика вырезают (или выпиливают, или др.)? Или все же имеете ввиду промышленно изготовленные CD-R/RW с записанной на них музыкой (данными, информацией) на ПК? И "понимание аппаратом непромышленно-изготовленных дисков" является обязательным условием, если Вы, к примеру, не хотите новое ПО приобретать за отдельную плату по почте :).

Мы просто пользователи, и у каждого из нас свое отношение к CDD. Какое оно - дело каждого. А повышением лояльности к своей продукции пусть занимаются производители. Лично я прихожу за форум за помощью или высказать свое мнение, но не навязывать его другим. А здесь и без того достаточно враждебная обстановка, чтобы еще больше ее усугублять. Если есть желание пополнить круг своих единомышленников (т.е. владельцев Концерта), то, на мой взгляд, в ответах стоит проявить терпение и помимание, а не ту агрессию, с которой собака охраняет свою любимую косточку :)

bUKA

25.05.2006, 16:40

Я токмо за законность использования аудиопродукции.. есть кодеки оффициально признанные и распространяемые оффициально бесплатно без оговорок на платформу поддержания формата.. остальное все от лукавого)))

BOV

25.05.2006, 16:42

Вы, bUKA, придираетесь! Нелепо вообще нечто квадратное принимать за диск :). Ну раз уж пошел разговор, то что Вы имеете ввиду под непромышленно изготовленными дисками? Это такие диски, которые люди дома сами из пластика вырезают (или выпиливают, или др.)? Или все же имеете ввиду промышленно изготовленные CD-R/RW с записанной на них музыкой (данными, информацией)? И "понимание аппаратом непромышленно-изготовленных дисков" является обязательным условием, если Вы, к примеру, не хотите новое ПО приобретать за отдельную плату по почте

Промышленные диски (не круглые) уже очень давно выпускаются и продаются.
См. например вот эту ссылку: http://www.kroog.ru/all/Htm/1618.htm

Gary

25.05.2006, 16:55

atipunov

25.05.2006, 16:56

Промышленные диски (не круглые) уже очень давно выпускаются и продаются.
См. например вот эту ссылку: http://www.kroog.ru/all/Htm/1618.htm

Сходил по ссылке, теперь пойду к окулисту :), т.к. то что я увидел, все равно показалось мне круглым.

P.S. Я не утверждал, что не круглые диски не выпускаются и не продаются.

atipunov

25.05.2006, 16:58

BOV

25.05.2006, 17:11

Сходил по ссылке, теперь пойду к окулисту :), т.к. то что я увидел, все равно показалось мне круглым.

P.S. Я не утверждал, что не круглые диски не выпускаются и не продаются.

Нет он не круглый, это слой алюминия на прямоугольной плассмассе круглый. Ещё более диковинные формы дисков (например в форме сердца) здесь: http://visitrom.com/cdr-heart.htm

Spirit

25.05.2006, 17:24

Вообще говоря, CD-диски бывают любой формы, которую можно отбалансировать. Я одно время работал в фирме, которая такие диски делала на заказ. Там и гитары были, и сердца, и чего только не было.

Но продолжать разговор о форме дисков бессмысленно, потому что CDD (как и все остальные slot-in аппараты) поддерживает только круглые диски диаметром 120мм.

AlexSWM

25.05.2006, 17:29

Но продолжать разговор о форме дисков бессмысленно, потому что CDD (как и все остальные slot-in аппараты) поддерживает только круглые диски диаметром 120мм.

Ну вот только не надо... У меня до этого был кларик, так вот он безо всяких адаптеров и примочек хавал с удовольствием 80 мм диски ;)

atipunov

25.05.2006, 17:43

Ну вот только не надо... У меня до этого был кларик, так вот он безо всяких адаптеров и примочек хавал с удовольствием 80 мм диски ;)

Как и два моих пиона последних

P.S. Толковый словарь Д. Н. Ушакова:
Диск , диска, м. (греч. diskos). 1. Плоский, круглый предмет (книжн.). || Круг, употр. для метания в легкой атлетике (спорт.). 2. Круглое (очертание солнца и планет), видимое с земли (астр.). Диск луны.

Толковый словарь С. Ю. Ожегова и Н. В. Шведовой:
Диск , -а, м. 1. Предмет в виде плоского круга. Д. для метания (спортивный снаряд). Д. автомата (магазин, вмещающий патроны). Магнитный д. в ЭВМ. Д. Луны (ее видимая сторона). 2. То же, что пластинка (во 2 знач.). Модные диски. || прил. дисковый, -ая, -ое. Дисковая пила. Дисковая борона.

... вот что я имел ввиду. А иных форм я и сам видел :)

bUKA

25.05.2006, 19:16

Ну вот только не надо... У меня до этого был кларик, так вот он безо всяких адаптеров и примочек хавал с удовольствием 80 мм диски ;)

не об размере спичь, а об форматах поддерживаемых читалкой (простите возможностями CDD) .. это вопрос цивилизованного подхода к форматам покоцанного звука.. Идеология разработчиков в этом отношении более чем корректная.

cenobite

25.05.2006, 21:33

URAL has full range support of audio formats in "bit_rate/file_size" terms:

- lossless w/o compression (master SQ): PCM (*.wav) - high bitrate, large file size
- lossless compression (master SQ): FLAC (*.fla[c]) - medium bitrate, medium file size
- lossy compression (user defined SQ): MPEG (*.mp3; *.wav) - low bitrate, small file size

there are no other common usable audio formats outside this range...

кто сможет:

1. перевести
2. объяснить смысл

??

а затем, поняв смысл - найти ближайший аппарат-аналог

??
??

урал классифицирует полную поддержку аудио-форматов в номиналах -битрейт/ размер файла:

безпотерняя компрессия WAV-высокий битрейт огромный размен файла
безпроигрышное сжатие FLAC -средний битрейт средний размер файла
убыточная компрессия MP3, низкий битрейт малый размер файла

тут нет других общих пользующихся аудио форматом за пределами этого ряда ...

буржуа обычно описал cd-mp3 ресивер
но все равно неясно будет ли поддержка других форматов компрессии

Gary

25.05.2006, 21:53

кто следующий (это я о переводе)?

Spirit

25.05.2006, 22:40

кто следующий (это я о переводе)?

Можно я? А то мне от "общих пользующихся" дурно становится...

URAL has full range support of audio formats in "bit_rate/file_size" terms:

- lossless w/o compression (master SQ): PCM (*.wav) - high bitrate, large file size
- lossless compression (master SQ): FLAC (*.fla[c]) - medium bitrate, medium file size
- lossy compression (user defined SQ): MPEG (*.mp3; *.wav) - low bitrate, small file size

there are no other common usable audio formats outside this range...

Перевод:
----------------
URAL поддерживает полный спектр форматов в терминах соотношения битрейт/размер:

- отсутствие сжатия (качество оригинала): PCM (*.wav) - высокий битрейт, большой размер файла
- сжатие без потерь (качество оригинала): FLAC (*.fla[c]) - средний битрейт, средний размер файла
- сжатие с потерями (качество, определяемое пользователем): MPEG (*.mp3, *.wav) - низкий битрейт, малый размер файла.

Других широко распространённых форматов звука вне этого списка не существует.
-----------------

Главная мысль (на мой взгляд) выделена в переводе жирным шрифтом.

Gary

25.05.2006, 22:49

я ее выделял еще и подчеркиванием :)

ай да я, ай да "сукин сын"!
оказывается, могу написать так, что можно понять!
Spirit, спасибо!

cenobite

26.05.2006, 01:23

значит я так понимаю никакого поддержания OGG Vorbis не предвидится? жаль
тогда вынужден буду искать другую альтернативу mp3-ресиверу Урал-концерт которой в данный момент пользуюсь и скорее всего буду ее продавать

cenobite

26.05.2006, 01:48

а вот наконец нашел аппарат с поддержкой ogg правда немецкий...
http://www.geizhals.at/deutschland/?a=143948&t=alle&plz=&v=k

Gary

26.05.2006, 01:59

... скорее всего буду ее продавать
думаю, для вашего случая это будет правильным решением

Noblesse

26.05.2006, 12:58

Даааа, я бы такое http://www.geizhals.at/deutschland/?a=143948&t=alle&plz=&v=k врядли себе поставил, а потом смотря на этот девайс задаешь себе вопрос - И нафига нам эти навороты в зоопарке???
Фиг знает какое звучание у немецкого супер пупер чуда, а я Урал взял за звук и удобный интерфейс, красивый, наглядный, понятный, удобный, да и приятно все таки иметь в россии девайс с поддержкой русского языка. Хотя это и не принципиально.

cenobite

26.05.2006, 16:00

Noblesse

29.05.2006, 16:56

Все зависит от того как запитаешь девайс, хошь от зажигания а хошь от прикуривателя, это не особо принципиально.

Spirit

29.05.2006, 18:28

продавать ресивер не буду а присоединю к нему Black Box
теперь я разобрался что к чему
вопрос к разработчику- hdd-player может в автономном режиме работать без зажигания автомобиля

Учитывая Вашу торопливость в совершении выводов и покупок, хочу обратить Ваше внимание на то, что BlackBox - это НЕ ATAPI Box.

ATAPI Box - это внешний HDD накопитель, разработанный в рамках проекта CDD как внешний накопитель для работы с Ural ConceRt CDD. При этом он никаким образом не влияет на список поддерживаемых головным устройством форматов.

BlackBox CDD - это совершенно отдельное устройство. Оно, возможно, и умеет воспроизводить WMA и OGG, но подключить его к Ural ConceRt CDD можно только посредством линейного входа последнего. Управлять (в т.ч. просматривать треки) BlackBox'ом с головы Ural невозможно.

Вероятно, Вы это знали и без меня. Но хотел лишний раз обратить на это Ваше внимание, чтобы Вы не испытали очередных ужасных разочарований.

Gary

29.05.2006, 18:41

по теме "боксов" можно (и нужно) почитать здесь (http://www.cdd.ru/forum/showthread.php?t=235).

HDD-плеером здесь называют URAL ConceRt с подключенным внешним HDD-накопителем.

VEG

09.06.2006, 17:45

Я вот только не пойму никак: почему в BlackBox он востребован, а в Концерте нет? Тема поднимается не первый раз, и это о чем-то говорит. К примеру мне AVI'шки в девайсе нужны так же, как "Красный календарь" в телефоне, а WMA не хватает. Дома половина музыки в этом формате. Решение конечно за разработчиками, но я буду надеяться, что в одной из следующих версий появится поддержка Реализация поддержки WMA сопряжена с рядом проблем:
1. Это закрытый формат, нет доступа к спецификациям
2. Необходима лицензия от Microsoft, которая, вероятно, стоит денег
3. У формата имеется несколько несовместимых версий - WMA1/2/7/9; для реализации полной поддержки будет затрачено много ресурсов
Если учесть, что WMA не пользуется особой популярностью, то я не думаю, что стоит тратить время и деньги на решение описанных выше проблем.

Что касается темы поддержки дополнительных форматов, я выступаю за поддержку Ogg Vorbis.
1. Популярность формата (и востребованность) на достойном уровне
По опросам как среди профессионалов (http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=43254), так и среди обычных интернетчиков (http://www.compulenta.ru/vote_result.php?VOTE_ID=14), Ogg Vorbis предпочитает от 19 до 30% слушателей музыки, уверенно следуя сразу за MP3.
2. Формат свободен от патентов, все исходные коды под лицензией BSD, т.е. нет никаких лицензионных отчислений
3. Имеется готовый декодер с использованием только целочисленных операций

Понимаю, что имеется еще масса проблем, которые ждут своего исправления. И реализация поддержки формата, даже когда доступны исходные коды — это отнюдь не секундное дело. Но сбрасывать со счетов эту задачу тоже не стоит, я думаю.

Gary

09.06.2006, 22:25

Мы тоже за Vorbis, о чем многократно говорили и о чем пишем даже в спецификации аппарата. Так что, хватит копья ломать..., а тем более - агитировать агитаторов :).

Лучше попытайтесь обосновать невысокую (я не говорю о маркетинге) актуальность Vorbis'а на текущий момент, пооппонируйте сами себе. Это всегда полезно и интересно.

Исходные данные для рассуждений:
- речь идет об автозвуке
- уже не редкость поддержка форматов "без потерь" (со сжатием и без)
- наличие носителей большого объема (100GB+)
- состояние рынка иcходного музыкального материала

Не будьте абстрактными борцами за идею, речь идет о конкретных вещах (в т.ч. и о технологиях применения). И без лукавства, откровенно.

Как гипотетического пользователя (кролика)... возьмите, например, своего знакомого библиотекаря.. или врача... или.... ну, кого-нибудь знакомого, в-общем :)

Назовите, также, "убийцу" Vorbis'a, т.е. нечто (технологию, алгоритм, идеологию), что не позволит ему завоевать определенные сферы применений, а также - те сферы его применения, где он оказался уже или окажется скоро вне конкуренции.

Я просто подталкиваю вас (VEG) к рассуждениям, а рассуждать вы, я уже увидел, способны.

VEG

12.06.2006, 14:06

Наверное, это тема для отдельной ветки... но я напишу здесь.

Vorbis на данный момент неконкурентоспособен в кодировании аудиодорожек для видео [хотя в некоторых играх и видео с Linux-аудиторией используется связка Ogg Theora + Vorbis по понятным причинам]:
1. Отсутствие качественного видео-кодека в проекте Ogg.
Ogg Theora имеет уже замороженный формат, но реализация пока не оптимизирована для нормального использование. Да и качество сейчас слабовато. Надежда падает на вейвлетный кодек Ogg Dirac, который разрабатывает BBC. Версия 0.2 показывает отменное качество, но ужасно медленную работу.
2. Поток Vorbis не может быть использован в avi контейнере. Нужно пользоваться экзотическими контейнерами вроде Matroska или OggMedia.
3. Размытые рамки для реализации аппаратной поддержки. Theora еще не адаптирован для аппаратного исполнения декодера (адаптация запланирована на это лето, ожидается поддержка Google). Поток Vorbis обычно идет с каким-то нестандартным потоком видео и в экзотических контейнерах. В некоторых DVD плеерах была реализована поддержка контейнера OGM с потоком аудио Vorbis и видео XviD. Но массового применения этой связки не наблюдается, т.к. она не стандартизована Xiph.

Для чего Vorbis не подходит как класс, я опускаю сознательно, т.к. имеются специализированные Speex и FLAC. Хотя на мой взгляд Vorbis несколько более актуален для сжатия голоса, нежели Speex, так как он имеет аппаратную поддержку, что очень важно.

Что касается использования Vorbis для сжатия музыки с потерями и его прослушивания, здесь он вполне конкурентоспособен:
1. Высокое качество, гибкость спецификаций
2. Свободный декодер для реализации аппаратной поддержки
3. Достаточно массовая поддержка формата в нынешних флеш-плеерах
Распространению мешает два фактора:
1. Политика лидирующих в области плееростроения компаний Apple и Creative по отношению к открытым разработкам, к DRM
Обе компании игнорируют просьбы тысяч пользователей о реализации поддержки Vorbis. У Apple есть интернет-магазин, в котором она продает музыку с DRM. Свободные форматы не могут иметь DRM в принципе.
Правда, для Apple iPod есть реализация поддержки Vorbis в неофициальной прошивке RockBox.
2. Консервативность общества
При этом чем более люди далеки от компьютеров, тем более они консервативны в этом плане. "Какая разница, что там играет? Главное, чтобы играло!" - классический пример. Подробности о формате узнают только самые любопытные. Остальные - "где-то слышал, но что это такое толком не знаю".
У нас на территории стран СНГ это еще обусловлено тем, что пираты тоже консервативны и не желают выпускать диски с музыкой в формате Ogg Vorbis. Как сказали на форуме "Домашняя коллекция", такие диски имеют шансы быть только в том случае, если поддержка Ogg Vorbis будет в каждом новом устройстве.
3. Отсутствие грамотного маркетинга.
Рекламой можно практически всегда убедить человека, что ему абсолютно необходима какая-то вещица.
Хочу заметить, что по моим наблюдениям примерно 80% людей проявляют определенную заинтересованность в формате, когда им лично продемонстрируешь парочку его преимуществ. Так что реклама была бы как раз кстати.
4. Слабая аппаратная поддержка в некоторых классах устройств.
Чаще всего это и является причиной, почему из всех заинтересованных форматом людей реально пользуется меньший процент.
Магнитолы - это именно тот класс устройств, где реализация поддержки Ogg Vorbis имеет чуть ли не единичный характер, из-за чего найти такую магнитолу сложно. Люди, у которых есть машина с магнитолой из-за этого отодвигают формат на второй план.
Почему производители магнитол особо не шевелятся с поддержкой формата? Все просто. Большинство пользователей формата - именно компьютерщики. Сколько компьютерщиков среди автовладельцев? Ну если будет 1% - уже неплохо. А сколько компьютерщиков пользуется Ogg Vorbis? Возьмем оценку с Компьютерры - ~20%. Итого, 0,2% автолюбителей нуждается в поддержке Ogg Vorbis. А ведь реально компьютерщиков не 1%, а значительно меньше. Обычные автолюбители отодвигают Ogg Vorbis на второй план, т.к. их магнитола его не поддерживает. Имеем замкнутый круг. Как его нарушить, не совсем ясно. Производители могут повлиять на ход дел, для этого им надо самим проявить инициативу.
Решать в первую очередь надо именно проблему аппаратной поддержки. Вот только вопрос, как же заинтересовать производителей плееров все чаще внедрять поддержку Ogg Vorbis в свою продукцию...

С наилучшими пожеланиями, Евгений

bUKA

12.06.2006, 14:18

круто...Вам лично Vorbis нужен? мне нет... меня устраивают общедоступные форматы..Flac нормальная фишка, сжимает конечно слабо, но для любителей экзотики есть эмпэзэ...

AlexSWM

13.06.2006, 11:03

А я за ворбис, так как при размерах меньшими чем мр3, огг значительно лучше звучит :)

ЗМЕЙ

30.07.2008, 16:16

как скоро ожидается воспроизведение форматов 5.1? в частности интересует DTS записаный на CD-R как его еще кличут супер аудио си ди. записей скопилось много, от марк кнофлера, елоу и пинк флойда , до мегадета и найт вишь,а слушать их хотелось бы не только дома , но и в авто.

Gary

30.07.2008, 16:55

DTS записаный на CD-R
развития ПО в сторону поддержки декодирования многоканальных форматов в обозримой перспективе не ожидается

режим "5.1" в аппарате предназначен для воспроизведения стереофонических записей при соответствующей конфигурации акустики